Э: Катя, расскажи, пожалуйста, об организаторах фестиваля и модераторах. Это полностью проект Repubblica verde?
КД: Мы делаем Экофест совместно с Культурным центром ЗИЛ, это крупная и известная площадка. Мы рады наконец собрать в одном месте стольких замечательных лекторов, чтобы все они друг с другом подружились. Шутка, конечно. Это возможность сделать крупное мероприятие и позвать всех, кого нам давно хотелось. Так как наш лекторий живёт без финансирования, то у нас есть силы только на одну лекцию в месяц, а во время ковида этот ритм замедлился ещё больше. Поэтому у нас в нашей коллективной голове накопилось много идей, из которых приходится выбирать что-то одно, всё время соотноситься с реальными возможностями.
Большая площадка это всегда праздник: значит, нам помогут с анонсированием, с техникой. Так как я сама в экспедиции на Кавказе, а Марыся [Пророкова] будет читать одну из лекций, то в этот раз нам помогают приглашённые модераторы, друзья нашего проекта. Например, первый блок модерирует художница Анна Третьякова: у неё почти все проекты связаны с экоповесткой. Например, осенью она посадила 408 дубов в Никола-Ленивце. Может, вы знаете этот проект, он называется «408=1»: она раздавала маленькие саженцы, в том числе каким-то модным людям, и они давали им имена, а потом в один прекрасный день собрались и высадили их. Второй блок будет модерировать Антон Орешкин, философ и экологический экспериментатор, у которого есть проект экорадио (но он не хочет об этом говорить). Он также проводит регулярные субботники в любимых им местах. Третий блок мы доверили Нигине Шароповой, куратору Московской антропологической школы, она тоже философ — как и все три лектора, за которых она отвечает. Тут, наверное, самое время напомнить, что Repubblica Verde рождена в недрах Совета молодых учёных Института философии РАН.
Э: Чем обусловлен такой широкий круг тем фестиваля? Ты лично составляла программу?
КД: Вообще я придумала эту программу года полтора назад именно как образовательный курс, а дальше мы стали думать, как это можно реализовать. Обсуждали краудфандинг, фестиваль, даже была идея крупного международного форума. Поэтому курс был просто подвешен до времён, когда у нас будет больше ресурсов. В реальности вышло, что мы проскочим между второй и третьей волной коронавируса, и то хорошо. Моя сверхзадача состояла в том, чтобы человек, далёкий от естественных наук, мог прослушать этот курс лекций и обрести базовую компетентность, узнать как выглядит сегодня передний край экологии как науки и междисциплинарные пространства вокруг неё. Я сама такой человек: просто любила зверей, а потом выяснилось, что в России есть Плейстоценовый парк — и вот я уже звоню его основателю, Сергею Зимову, и через год он приезжает! В общем, я всегда хотела, чтобы кто-то мне от начала до конца, как в университете, рассказал всё. Из университетского курса я помнила только то, что суслики не пьют и что лев съедает пятьдесят зебр в год. Но в университетском курсе экологии ничего нет про реставрацию ландшафтов или анализ роли «Гринпис» в «зелёном» движении. Поэтому хотелось проделать путь от введения в понятия экологии до философского осмысления экологической тревожности, с которой мы живём.
Э: Почему было решено разделить программу на три части и проводить на трех разных площадках?
КД: На самом деле, в этой программе даже четыре блока. Первый — это самые основы. По моей задумке, тут речь идёт о природе в её классическом понимании, и о том, как на неё влияет человек. Там об атмосфере, о Мировом океане, о том, какие проблемы сейчас видят учёные, в каких терминах их рассматривают, какой пользуются методологией. Второй блок — общественно-политический, там о «зелёном» движении с научных позиций, о производственных цепочках и мире корпораций, должна была ещё быть лекция о «зелёных» реформах — но лектор, которого мы пригласили, сейчас занят написанием книги об этом, так что мы его ещё не скоро увидим, к сожалению. Третий блок мой любимый, условно он у меня в голове называется «Лекции о надежде». От него сейчас осталась только лекция о пермакультуре, но позже мы обязательно добавим туда про реставрацию ландшафтов в дикой природе и ревайлдинг, у нас уже есть замечательная специалистка. Четвёртый блок — философский. Как я уже говорила, его собрала Марыся Пророкова: там у нас фантастические рассказы о том, как общаются растения и об экофеминизме, а последняя лекция Дани Аронсона — это скорее философский перформанс с непредсказуемым финалом. Лучше почитать о нём анонс и не садиться в первый ряд. Мне, конечно, хотелось бы, чтобы наши слушатели прослушали все девять выступлений залпом под моим контролем, но об этом договориться не удалось. Сказали, что оптимально — три лекции за вечер, и каждый должен сам для себя составить их порядок.
Э: Предполагаются ли еще какие-то мероприятия кроме лектория на фестивале? А в будущем собираетесь ли вы устраивать выставки или мастер-классы — какие-то другие формы взаимодействия с аудиторией, кроме лекционно-дискуссионного?
КД: Должна была быть большая программа от самого ЗИЛа, но этот проект, к сожалению, не состоялся, и будет только лекторий. Но нас, конечно, интересуют масштабные мероприятия, где можно развернуться и где мы обычно узнаём о ещё не известных нам проектах — из этого всегда получаются следующие коллаборации. Но в целом мы скорее стараемся придерживаться одного направления и оставаться именно научно-популярным лекторием. Всегда есть искушение сделать ещё выставку, концерт, субботник — но мне лично хочется скорее глубины, поэтому я порой выступаю в ограничивающей роли и убеждаю нашу команду делать длинные циклы лекций. Не уверена, что это заметно со стороны, к тому же, эта фантазия регулярно разбивается о жизнь, но в моей внутренней реальности мы идём именно к этому. Если вы увидите от нас мастер-классы, знайте, что это победила воля Марыси Пророковой или Мари Волковой, которая занимается нашим пиаром.
Э: Как подбирались спикеры? По принципу экспертности? Можешь рассказать немного о лекторах?
КД: Конечно, да, нам очень важно, чтобы человек был специалистом, мы выбираем обычно тех, кто сам делает исследования, ездит в экспедиции, строит модели, даже если опыта публичных выступлений у лектора не так много. Во-первых, потому что нам важно поддерживать молодых учёных, во-вторых, именно у них часто есть материал, о котором ещё никто не слышал, кроме их коллег на кафедрах. Но и с популярными спикерами нам очень интересно — например, климатолог Александр Чернокульский будет говорить о парниковом эффекте, а его выступления всегда захватывающие. Наверное, лучше тут обратиться к анонсам лекций, потому что я испытываю энтузиазм по поводу каждой из них, но лучше самих лекторов о них не расскажу.
Э: Кто ваша аудитория? Сколько людей ты ожидаешь увидеть на фестивале?
КД: Думаю, наша аудитория — это, как и мы сами, люди, которые любят слушать лекции о естественных науках. Других объединяющих признаков мы пока не обнаружили — к нам приходят очень разные люди, они спрашивают лекторов о разном, они разных возрастов и политических взглядов. Наверное, я сама уже давно не задаюсь этим вопросом, социологический интерес у меня пока не проснулся. Что касается числа, конечно, я думаю, что должен быть полный зал! С другой стороны нельзя забывать о коронавирусе, поэтому лучше пусть наши площадки будут заполнены только на треть теми, кто выработал уже все свои антитела — а лекции обязательно будут доступны на нашем канале вскоре после фестиваля. Независимо от отношения слушателей к ограничениям, я хочу, чтобы у всех желающих был доступ к нашим материалам.
